【学籍门 中立派】听我说，请双方都保持理性

【编者按】“长江大学文理学院264名本科学生被迫以专科学籍毕业”事件受到广大网友的关注，当事学生及家长的上访取得一定的进展，但校方目前仍没有对此事件作出官方表态，学生与校方正陷入僵持状态……

　　注：请支持方在此理性讨论。

长江大学文理学院“学籍门”事件真相（图）

　　作者：cozy001　回复日期：2008-9-13　12:42:15

　　　　　　　　我客观的说几句：

　　　　　　　　1、本科文凭是非常严肃的，其关键就是学位证。教育部在高校招生的时候，就已经有招生计划，多少本科，多少专科，都是有备案的。每一个正规大学本科（二本及二本以上）的文凭包括毕业证和学位证管理是十分严格的。你们当初在入校的时候，分数肯定没有达到当年湖北省本科录取线，这个你们可以扪心自问，想拿本科文凭，肯定没门，这是十分严肃的问题。你们现在知道为什么那么多官员对你们的打条幅，举标语的行为不屑一顾了吧，就是因为你们即使告到了教育部还是不可能拿到教育部认可的毕业证及学位证，这一点是改变不了的，高等教育文凭不是儿戏！！！

　　　　　　　　2、长江学院在招生之时有诈骗嫌疑！！！明知道发不了教育部承认的毕业文凭，却还欺骗说能发本科文凭。有的学校自己私自印刷毕业证和假学位证欺骗学生。长江大学没有私自印证，校方知道，到最后，纸是包不住火的，真相总是要告诉你们这帮傻子的，只能厚着脸皮跟你们斗了！！　 ===========================================================

　　　　　　　　3、这里我敢打赌，你们的学位证最终肯定还是拿不到的，也不可能拿到，拿到了肯定是假的。你们这种行为在很多官员看来其实是非常可笑的。因为你们首先不好好学习考正规院校，结果还癞蛤蟆想吃天鹅肉想得到本科文凭（虽然难听，但是，官员就是这么想的），结果被人家利用，被骗了，被骗了还跑他们那抗议。正规的，教育部认证的本科文凭你以为是儿戏啊。当然，你们可以控告长江大学招生诈骗，这样可以换来经济补偿！！！

　　　　　　虽然有的话不太好听，不过说的是事实，最后即使教育部出面查这事情了，最多退还当初收的赞助费，给予一定的经济补偿，处理学校相关负责人，本科证书肯定不会发的。不过到了这个份上，也只有上访了，因为不管闹不闹，本科证书已经拿不到了，至少也要拿点补偿，讨个说法，不让这种骗子学校继续猖狂。

　　　　π..............只能鄙视骗子学校的无良行为，也希望本科毕业证不要因此而变得廉价.

　　作者：jj_chou　回复日期：2008-9-13　14:52:11　

　　　　 前几天听说过此事，发表一下个人看法

　　　　　　1,学生当时高考的成绩估计确实没有达到三本的线，后来估计被所谓的招生机构说白了就是招生贩子瞄上了，说叫多少钱就可以上本科，于是就被骗来了。这个强调一下，校方在招生时肯定知道这种事，很可能学校还与这样得招生贩子有协议，招一个人多少给多少钱，05年文理学院刚办两年，不靠招生贩子估计招不到多少学生。所以学校肯定有问题。

　　　　 2，学校之所以敢说毕业以后发本科文凭，肯定当时还是有一定的操作空间的

　　　　 前面hswlxy也说过：“校方已经承认。除我们05届之外，03届。04届都有类似的情况发生。校方最后想尽办法给他们办成了本科学籍。还美其名曰，“打打政策的擦边球”，说白了。不就是违规操作吗？学生们什么都不清楚。我们只知道我们是来读本科的。我们是来读书的。”

　　　　 据我所知文理学院07届的毕业生也就是03级的毕业时都拿的是长江大学的本科毕业证和学位证，以三本的分数能拿到二本的毕业证只能说这级的同学运气好。

　　　　 但现在根据官方说法，也就是《关于长江大学文理学院2005级部分学生学籍遗留问题的情况说明》里面说的“2008年7月下旬，省教育厅根据国家学籍、学历注册的政策和规定，给予了明确答复，认定这264名学生为专科，只能按专科毕业。”也就是说学校在暑假还在跑这件事，因为毕竟有200多人不是儿戏，所谓解决办法也就是上面所说的“打打政策的擦边球”，这句话很值得玩味，也就是说如果这264名学生现在毕业的话学校还是有可能给弄到本科毕业证的，至于是真是假，个人能力有限猜不到。

　　　　 3，最终结果：上面说过如果学生不闹只想拿个本科毕业证的话估计学校还能想想办法，因为这事毕竟学校理亏传出去谁都不好听，但估计和学生交流有点问题，有些不能拿到台面上的话学生也听不出来，只知道自己不能读书了，现在只能拿到专科毕业证，学生当然不干,于是就有了今天的结果，最终结果cozy001也说过，本科文凭肯定是拿不到了的，看看能不能退还当初收的赞助费，给予一定的经济补偿，学校相关负责人该砍头的砍头，该问斩的问斩。不过有点请注意一下，该事件的法人是长江大学文理学院，不要牵扯到长江大学了，这点相信知道独立学院运作的筒子们都知道。

　　　　 4，产生后果，文理学院本来就没什么声誉现在更是一落万丈，而这264名同学也只能接受现实，两败俱伤，当然，事情捅出来后对以后独立学院的招生，学籍管理等方面会有更完善的法规，所谓前人栽树，后人乘凉吧

　　作者：dennisqaz　回复日期：2008-9-13　15:46:08　

　　　　我来说说我的观点吧，我就是土生土长的沙市人，说来也惭愧合并成长江大学后，我至今都没搞清楚长江大学有多少个校区，到底哪些是和长江大学文理学院一样的独立二级学院，我的许多同学在长江大学读所谓的自考，08长江大学自考的报名点就在武德路校区，但是我进去看了的里面还不如我原来沙市一中，沙市六中好看，里面主要的就是他们的寝室，他们上课还要跑到别的校区。 虽然这件事看起来像闹的很大，但是我可以很负责人的说本地舆媒体根本没有报道这件事，沙市人看的最多的报子就是《楚天都市报》，沙市的新闻基本都是通过《江汉风》节目报道的，但是这几天似乎报纸和电视都没有这方面的消息，对于这件事我很同情这些学生，我敢肯定他们要是把这件事闹到荆州肯定是没用的，因为长江大学根本不归荆州管，至于去湖北省教育厅那更是没用，长江大学文理学院就是打着长江大学下属学院的牌子招生的，而且招生的那些人说不定就是长江大学的人（其实这不说大家也能猜到），所以说武汉那边教育厅说白了就是他们的头，那些人怎么会帮你们说话列，用脑子想想都应该知道啊，这件事到了最后他们可以一句话当初你的分数没有达到三本把你说死，他们大可把责任推到那些所谓的中介身上，你就算再牛B，他一口咬定你是因为听信不法中介的不发宣传而中计的一切与学校无关，所以说到底这件事最最乐观的发展就是退钱，本科文凭是肯定拿不到的啊，因为你当年没过三本的分数线，你现在哪来的电子档案列。。。。。。。。跟学校斗是没有好下场的，等你以后混出来做人上人后，你就会明白那些所谓的信坊办，纠风办说白了就是和你一起吃饭打麻将的人，舆论都被控制了就算这世上有正义的化身他也不知道啊！！！

　　作者：sunhao0507　回复日期：2008-9-13　15:47:19　

　　　　 这个问题又开始吵，而且估计这几年会持续的吵下去，因为每年都会有这种问题出现，“教育产业化”的怪胎吧。又出现在湖北，其实全国都有这种现象，只是湖北搞的太离谱了，离谱到是个人都无法承受的地步。个人看来，这个问题学生们也没什么好吵的，原因如下：

　　　　 1、有些人的投机心理太重，以为有钱什么东西都是可以买的，比如学位，现行的台面上的教育制度是高考定去向，私底下是权钱有机会。而对于一般老百姓来讲，没有特别雄厚的财力和权力，又不想老老实实的好好读书，靠自己能耐去争个学历，结果就有了所谓独立学院、招生代理之类的生存的广阔空间，又有了一些人暴富的机会。

　　　　 2、须知想投机、想以小博大是需要一些风险、机会成本的，成本就是得到或得不到，得到了自然皆大欢喜，得不到就开始骂娘，这些人只是开始没有用脑子去思考一些问题，如果都可以用钱买到一切，那还有那么多人挤破了脑袋去读书高考为什么呢，难道这些人都是傻子，就一些拿钱买的人聪明？

　　　　 3、个人觉得，现行的高考制度的绝大部分主流还是好的，起码承认人的智慧和劳动、汗水，给了一批在社会底层的人以改变命运的机会，保证了社会还是有一批勤奋、积极和向上的人，去促使社会向积极的方向发展。

　　　　 4、个人也同情这帮264个孩子，把人生最好的时间和大量的金钱投在了这里，而得到却不一定满足的了期望。但是，也建议你们自己去想想，本来开始是不是投机心理太重了，别人告诉你几万块可以买学位，你就真信了？就好比，你走在街上，旁边有个人对你说，“看，前边一个傻子，包里面拿了好多钱，你给我多少银子，我帮你捂住他的眼睛，你就去拿他包，钱就全是你的了”，这样你会信吗？如果这个你不信，那你为什么会信几万买个学位的交易？

　　　　 5、实际湖北教育厅在这个问题上责任不在是否给你们学位，而在于监管者缺位，明知道这么多不合理却因为某种原因不去理，不早下手去理。这个问题，实际你们找学校打官司最合适了，大不了兼告教育主管部门的管理者缺位、渎职不作为，以至于事情弄到这步田地，如果早解决了，也不会酿成今天这么大矛盾。

　　　　 6、反之，如果湖北教育厅、教育部为了安抚你们这帮人给你们学位，那才真正是这个社会的悲哀、教育的悲哀，为了不理智的情绪和安抚，为了一些本不合理的现象，而出卖了原则和规则，让更多的社会上的人，会觉得，这个社会没有公平和正义可言，有的只是权钱的交易。

　　　　 7、话说回来，湖北的“教育产业化”确实搞的太离谱了，教育主管部门监管太松了，对太多的不合理现象没有早一点去管，以至到了这些年争吵、扯皮的闹剧一出出上演。而“教育产业化”这个怪胎，是不是到了该理的时候，起码有一个原则和地线，不要都搞成了欺诈和儿戏，而退休的李**和陈**是不是应该承担一些主管责任，最起码也认个错、道个谦。

　　　　 教育都搞成了这样，对于这个伟大的民族来讲，是不是太悲哀了。

　　作者：qqmmdos　回复日期：2008-9-13　19:23:10　

　　　　给大家上上长大的地理课。

　　　　文理学院现在的所在地，实际上是荆州师范学院的老校区。也叫城中校区。位于荆州新南门内。以前叫荆州师专。00年升成普通本科，也就是二本。01年收的是第一批本科学生。01年之前都是专科师范类学生。

　　　　02年合并成长江大学，直接升成重点本科，也就是一本。因为石油学院那边有研究生资格，和重点本科的学科。但是报考师范的仍然是普通本科（二本）。

　　　　03年开始搞二级学院，也就是现在的文理学院，专业之多，所有的专业文理学院都开设了的，收费高得吓人。随便一个专业没得8000，10000的读不了，收的是三本的分数线，实际收的学生有很大一部分是没考上三本的，给高价进校的。位置就是在老校区，然后校门就多了个牌子。左边是文理学院，右边是长江大学。

　　　　06年，所有的老校区的非文理学院的学生都被赶到石油学院去了。将老校区正式卖给了文理学院。

　　　　同年，新校区也就是城南校区也卖给了另外一个附属石油学院的二级学院叫工程技术学院。

　　　　另外长江大学在武汉还有个学院，叫国际学院，里面的东西更乱。就不说了。

　　　　总之。这几年来荆州师范，石油学院就没消停过。安静的学校只有职工医学院和农学院没听到风声，只是偶尔听说死人的消息。。。

　　作者：foxleonnn　回复日期：2008-9-13　0:13:16　

　　　　路过,

　　　　个人看法,不一定对啊

　　　　1,校方肯定在招生时有腐败,就算是中介机构(或地方招生办)从中渔利跟校方无关,但是中介机构是不可能发出该校的录取通知书的,这之中的关联,你学校可以推掉,但是学校里应该有人参与分钱吧?强调一下,这可能不是学校的行为,但是学校中的当权者或当事者逃不掉关系吧??有点社会经验的人可以很容易想到这一点.

　　　　2,以上,学生或者家长也会想到,但是好象没有人说这个事,因为这之中有一个关系要理清,学生或家长也好,作为当事人,他们一直以为错在学校,但是真要追究起来,最后的结果可能是学校里有某个人或利益团体滋生了腐败.而学校呢?往往只是受警告而已,管理不到位而已.但是我绝非说学校就一定是干净的啊.一切只是推论而已.因为我实在不愿接受学校参与骗学生的事实,虽然我见多了,但是都是中学啊技校,大学还是第一次听说.

　　　　3,受害的人往往会有一种心态,希望可以拿到自已的诉求结果,可是事实往往是两败俱伤,因为学校或省教育厅没有办法改变国家政策.

　　　　4,我很同情学生们,他们是最无辜的,任何一个大学生都希望可以拿到本科毕业证,也许他们在高中时成绩不理想,也许他们中有少数以为通过交钱可以达到目的,也许他们是被骗了,但是无论如何,这都改变不了我对他们的同情和理解.祝他们能够如愿,如果没有拿到本科,我也想说一句,没关系!人生并非一纸文凭,人生中有这番经历也是财富!

　　　　5,学校和教育部门如果有人在看这个贴,我想对你们说一句:请用真诚来解决问题!我可以负责任地讲一句,中国改革开放中,教改和医改是最不成功的!你们没有能力改变历史,我也同意你们赚取合理收入,但是不要官僚不要腐败,做任何事都有报应,或好或坏.

　　　　6,从企业管理和政府治理的角度来看,学校和教育部门没有一个合适地应对此类突发事件的公关策略,或者他们根本就没有意识到这是需要认真面对的问题,这是中国很多政府部门和企业的毛病,现在不是过去,没有什么事是瞒得了天下人的.如果处理得当我想不会闹成这样,这样就算学校胜了又如何,知道这个事的人会再报读这个学校么?对学校来说或对教育部门来说这绝对不是好消息.

　　　　7,学生或家长永远是弱势群体,所以请所有的人宽容地看待他们,毕竟我看,他们也没有什么太过激的行为,在政府门口举个标语我想在现代社会不是什么大事,就算堵了你的门,应该也有原因吧?我不支持过激行动,但是真的有过激行动,恐怕大家都不好过.

　　　　8,法律是一个文明社会最根本的保障,可惜我们的法律在很多方面是空白或者不健全的,而公民也缺少这种意识,所以学生们拿不出当初学校的承诺,这是可怕的.我们传统思想认为政府和学校是有公信力的,但是当腐败发生时,当教育变成商业时,这种公信力会渐渐地变淡会渐渐地消失.有识之士们也一直致力于改善这种情况,这个工作需要所有人一起努力.

　　作者：mxj428　回复日期：2008-9-12　18:53:52　

　　　　可怜的学生,真的非常同情你们.

　　　　其实,我个人觉得各方都有责任.学生和家长肯定当时没仔细阅读招生简章或录取相关事宜.现在的二级学院都是打着某的学校的旗号在招生,不然就没人上了.还有,这些学生当时是正常填报志愿,录取结果也可以在当地招办网上查询到,一般通过这样的渠道录取的,相对比较正规.如果是通过招生代表或网络等其他手段拿到的录取通知书,我觉得就有问题,这些招生代表为了多招人,就会给家长和学生下套,花言巧语的让你上当.还有,我看到楼上有位说,跟他们一起的有的同学在上课,而他们却上不了.我想,那些上课的学生肯定是通过正规渠道录取的,你们和他们一起上课只是为了教学方便或为了其他目的.现在通过招生代表和网络招生的骗局太多了,看他们的相关介绍一般人肯定会百分百相信,可一旦去了,就不是想象的那样.今年,我表弟就无缘无故收到一份重庆科技学院的录取通知书,上面说是四年,毕业发本科毕业证.可前几天,我看新闻说这个学校纯粹是骗人的,没有教学场所,连学生住的地方都没有.唉,这世道啊.

　　　　我看就算你们找到相关部门,也不会给你们一个本科毕业证.试想,如果一个正规的大学通过正常渠道招的四年本科生,怎么会不发毕业证?在这个过程中,肯定是那个学院在招收学生的过程中哪个环节出了问题,到最后,你们成了受害者.

　　作者：tthhsh　回复日期：2008-9-12　20:01:54　

　　　　 我觉得在这件事上，无论是学生也好，还是校方也好，都应该理性。

　　　　 首先搞清楚双方要的是什么？对学生来讲，就像发贴的同学说的，他们只想要一个本属于他们的本科证，他们也不是成心想毁学校的名声，毕竟这也是他们的母校。而对学校来讲呢，可能刚开始没想到事情会发展到这个样子，那么现在呢，最主要的就是平息这件事，不管他们是不是正规的来到这个学校，想办法给他们发本科证书。这也是一个双赢的局面。

　　　　 我觉得如果在达到双赢的局面的情况下呢，学生也不该再闹下去。事实上，我们都觉得自己很有正义感，都觉得这件事就应该曝光，让有关部门彻底清查。可是我们有没有想到这其实只是一个制度上的问题，牵一发而动全身，到时可能危及的就不是这二百多个学生了，而是全国的这类学生。那么，在现在北京开残奥会的时候，世界还在关注着中国，我们真的是不该让这么一件事情使得我们的国家领导人承受这样的压力。如果在残奥会后，那时不会是这样的情况，可能有关领导会管，但现在，他们可能知道但不一定会管，因为有一个大局的问题。

　　作者：wj304　回复日期：2008-9-11　23:19:27　

　　　　 我希望每个人都对这件事有个客观公正的评价，大家都文明一些，保持冷静。

　　　　 我们是做错了，我们为自己过去的不努力付出了相应的代价，但是学校他就没有责任么？没有学校领导的允许，我们264个人能随随便便进的来么？那个从猫扑转过来的红红红猪说我们扭曲事实，说“一个老师说只要你们交钱就变本科,他们就信了!就一直当自己是本科(NB),结果毕业了那个老师被抓了,也不能变本科了!于是这写人就依然当自己本科!”我不知道是谁对他这样说的，但绝不可能是一个老师这么说的，他一个老师有权利有本事把将近300个人弄到学校来上课么？并且还是跟着本科班上课的?没有学校领导的签字我们进的来么？

　　　　 这件事情不只我们05届的是这样，03，04也曾经有过，并且这种事依然存在着，我们曾碰到过一个今年来报到的同学，他也是这样进来的！学校依然承诺他四年后给本科文凭！

　　　　 我们现在想要的不是一个本科，也不是我们交过的那些钱，我们只是想要一个说法，一个公道，学校在2006年1月就知道我们办不成本科的时候却依然对我们说着“你们的本科已经办好了”的这些话来欺骗我们，让我们在这个学校浪费了三年的青春，到现在他所承诺的专科文凭在网上依然查不到！

　　　　 我希望那些说风凉话的人不要再那样说了，你不是当事人你体会不到我们现在的心情，也许有一天你也会碰到这样的事情，你希望你周围的人也用这样的话语来刺激你么？也许我们的观念你不认同，没有关系，你可以直接飘过，但请您不要再用这样的语言伤害我们的同学们好吗？我们通过正当途径来争取我们合法的权益，我们没有错！

　　　　 我们所要的就是一个说法！我们不希望以后还会有这样的事情发生！还有更多的学生受害！学校应该为他所做过的事承担责任！而不是一味抵赖，摆出一副无赖的嘴脸，完全不承认他以前承诺过的事，还联合更高一级的领导来压制我们！

　　　　 在武汉的同学你们辛苦了，加油！